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[irspy-moved-to-github.git] / archive / mbox
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deleted file mode 100644 (file)
index 5fc9e02..0000000
+++ /dev/null
@@ -1,1438 +0,0 @@
-From mike@miketaylor.org.uk  Wed Jun 21 17:36:28 2006
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       ["1648" "Wednesday" "21" "June" "2006" "17:36:28" "+0100" "Mike Taylor" "mike@miketaylor.org.uk" nil "32" "IRSpy Progress" "^From:" nil nil "6" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-Path: <mike@miketaylor.org.uk>
-X-Original-To: mike
-Delivered-To: mike@miketaylor.org.uk
-Received: by localhost.localdomain (Postfix, from userid 1000)
-       id 74B39ABBDE; Wed, 21 Jun 2006 17:36:28 +0100 (BST)
-Message-Id: <20060621163628.74B39ABBDE@localhost.localdomain>
-From: mike@miketaylor.org.uk (Mike Taylor)
-To: perhans@indexdata.dk,quinn@indexdata.dk
-Subject: IRSpy Progress
-Date: Wed, 21 Jun 2006 17:36:28 +0100 (BST)
-
-Hi Per, Seb.
-
-I'm pleased to announce some good progress now on IRSpy, although
-tomorrow's one-day conference and next week's three-dayer come at an
-irritating time just the framework is pretty much in place.  If you
-want to play with it, feel free (cvs co irspy) or you could leave it a
-week or two until I have it purring properly.
-
-The framework is there now to run sets of tests, each of which is
-coded as a plugin Perl module with a straightforward API.  So far,
-though I've only made two -- "Ping" which just checks the connection,
-and "Search::Title" which checks whether a simple @attr 1=4 title
-works.  (Actually, three tests: there's also "Main", which does
-nothing but invoke the other two.)  Each test plugin class is defined
-as a subclass of a base "Test" class.
-
-Aside from adding many more tests, the main thing that needs to be
-done is giving the test a way to permanently register their results,
-which they'll do by updating an IRSpy::Record structure which is
-initially built from the stored ZeeRex record and is, when the test
-are complete, serialised back to ZeeRex and written back to the
-controlling database.  That part is not yet done, depending as it does
-on defining the necessary ZeeRex extensions.  With a trailing wind,
-I'll get it done on Friday.
-
-I'm sorry it's taken so long to get to this point.  Hopefully from
-here on everything will speed up dramatically.
-
- _/|_   ___________________________________________________________________
-/o ) \/  Mike Taylor  <mike@miketaylor.org.uk>  http://www.miketaylor.org.uk
-)_v__/\  "Keep an open mind, but not so open that your brain falls out"
-        -- attributed to Carl Sagan.
-
-From mike  Wed Apr 18 09:17:34 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil t nil t nil nil]
-       ["2909" "Wednesday" "18" "April" "2007" "10:19:29" "+0300" "Juha Hakala" "juha.hakala@helsinki.fi" "<4625C681.10007@helsinki.fi>" "68" "IRSpy testing in Helsinki" "^X-Spam-Status:" nil nil "4" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-path: <juha.hakala@helsinki.fi>
-Envelope-to: mike@indexdata.com
-Delivery-date: Wed, 18 Apr 2007 10:09:57 +0200
-Received: from bagel.indexdata.dk [213.150.43.11]
-       by localhost.localdomain with POP3 (fetchmail-6.3.2)
-       for <mike@localhost> (single-drop); Wed, 18 Apr 2007 09:17:34 +0100 (BST)
-Received: from sender-02.it.helsinki.fi ([128.214.205.137])
-       by bagel.indexdata.dk with esmtp (Exim 4.50)
-       id 1He5Ef-00062G-4z; Wed, 18 Apr 2007 10:09:57 +0200
-Received: from orm6.lib.helsinki.fi (orm6.lib.helsinki.fi [128.214.91.244])
-       by sender-02.it.helsinki.fi (8.13.8/8.13.8) with ESMTP id l3I7J0Kh002108
-       (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT);
-       Wed, 18 Apr 2007 10:19:00 +0300
-Received: from [128.214.91.248] (oktas-2.lib.helsinki.fi [128.214.91.248])
-       (authenticated bits=0)
-       by orm6.lib.helsinki.fi (8.12.11.20060308/8.12.11) with ESMTP id l3I7IxNC000394
-       (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NO);
-       Wed, 18 Apr 2007 10:18:59 +0300
-Message-ID: <4625C681.10007@helsinki.fi>
-User-Agent: Thunderbird 1.5.0.10 (Windows/20070221)
-MIME-Version: 1.0
-Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
-Content-Transfer-Encoding: 7bit
-X-SA-Exim-Connect-IP: 128.214.205.137
-X-SA-Exim-Rcpt-To: mike@indexdata.com, quinn@indexdata.com
-X-SA-Exim-Mail-From: juha.hakala@helsinki.fi
-X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.3 (2005-04-27) on bagel.indexdata.dk
-X-Spam-Level: 
-X-SA-Exim-Version: 4.2 (built Thu, 03 Mar 2005 10:44:12 +0100)
-X-SA-Exim-Scanned: Yes (on bagel.indexdata.dk)
-X-UIDL: =U8"!:1(!!Y23"!U6i!!
-X-Spam-Status: No, score=-2.3 required=4.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham 
-       version=3.0.3
-From: Juha Hakala <juha.hakala@helsinki.fi>
-To: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-CC: Ere Maijala <ere.maijala@helsinki.fi>,
-        Katri Kananen <katri.kananen@helsinki.fi>,
-        Kristiina Hormia <kristiina.hormia@helsinki.fi>,
-        Ari Rouvari <ari.rouvari@helsinki.fi>,
-        "Adam Horvath (adam@oszk.hu)" <adam@oszk.hu>,
-        Esa Kurki <esa.kurki@helsinki.fi>,
-        Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>
-Subject: IRSpy testing in Helsinki
-Date: Wed, 18 Apr 2007 10:19:29 +0300
-
-Hello Mike,
-
-After some internal discussions we have decided to proceed with the 
-IRSpy testing in the following manner:
-
-1. Initial testing, to be carried out by Ms. Katri Kananen, will 
-concentrate on end user point of view. Katri is very experienced copy 
-cataloger who is familiar with both Z39.50 and BookWhere. Comparing the 
-target data in BookWhere (which has been manually produced) and in IRSpy 
-will provide some views on how reliable automatically generated data is. 
-Since IRSpy contains more targets than BookWhere (2600 to about 2000) 
-Katri will also be able to add new targets to BookWhere and see how they 
-"work".
-
-2. After Katri has finished her part of the work in late May / early 
-June we'll proceed to technical testing, to be carried out by Ere 
-Maijala whose background is in programming. Since Ere's schedule is 
-tight (his main responsibility is our MetaLib/SFX portal) I am not sure 
-how much time he'll be able to spend on testing, but we'll see what 
-happens. Implementation of the new MetaLib version keeps Ere and his 
-colleagues busy for the time being. But we wish to complete testing 
-before summer vacations; I hope this is OK for ID.
-
-It is our belief that IRSpy will help us in two areas, BookWhere-based 
-copy cataloguing and MetaLib portal maintenance. The testers represent 
-these two areas, and the outcome of the test will already provide some 
-insights of how useful the tool will be, for the national library and 
-for the (Finnish) library network in general.
-
-If Adam and his colleagues are able to test this version of the 
-application (like they have tested earlier releases), we would like to 
-receive a report of the results too, in order to avoid re-inventing the 
-same wheels.
-
-I have taken a short look at IRSpy. One feature I missed was geographic 
-location (country) of the server, which in many cases could be easily 
-derived from the host name. Browsing an alphabetical list for Finnish 
-servers was rather frustrating, and a copy cataloguer would prefer a 
-country-based representation of servers. Moreover, there are quite a lot 
-of servers with 0 % reliability, eventually some kind of weeding  
-process should be implemented for the servers which obviously are no 
-longer functional at all or have moved to some other place. Presentation 
-of the supported attributes is as compact as it gets; lay users might 
-prefer a more verbose option should one be available.
-
-But in spite of these critical comments, I am quite happy with what I've 
-seen. The number of target systems is already quite impressive and is 
-likely to grow when IRSpy goes live. The system works fast enough, and I 
-like the looks of it.
-
-Best regards,
-
-Juha
-
--- 
-
---
-
- Juha Hakala
- Director, Information Technology
-
- The National Library of Finland 
- P.O.Box 15 (Unioninkatu 36, room 503), FIN-00014 Helsinki University
- Email juha.hakala@helsinki.fi, tel +358 50 382 7678
-
-
-
-
-From mike@miketaylor.org.uk  Wed Apr 18 12:42:50 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       ["4695" "Wednesday" "18" "April" "2007" "12:42:50" "+0100" "Mike Taylor" "mike@indexdata.com" nil "110" "IRSpy testing in Helsinki" "^From:" nil nil "4" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-Path: <mike@miketaylor.org.uk>
-X-Original-To: mike
-Delivered-To: mike@miketaylor.org.uk
-Received: by localhost.localdomain (Postfix, from userid 1000)
-       id C1D79AC0F7; Wed, 18 Apr 2007 12:42:50 +0100 (BST)
-MIME-Version: 1.0
-Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
-Content-Transfer-Encoding: 7bit
-Message-ID: <17958.1082.518813.567339@localhost.localdomain>
-In-Reply-To: <4625C681.10007@helsinki.fi>
-References: <4625C681.10007@helsinki.fi>
-X-Mailer: VM 7.19 under Emacs 21.4.1
-From: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-To: Juha Hakala <juha.hakala@helsinki.fi>
-Cc: Ere Maijala <ere.maijala@helsinki.fi>,
-    Katri Kananen <katri.kananen@helsinki.fi>,
-    Kristiina Hormia <kristiina.hormia@helsinki.fi>,
-    Ari Rouvari <ari.rouvari@helsinki.fi>,
-    "Adam Horvath (adam@oszk.hu)" <adam@oszk.hu>,
-    Esa Kurki <esa.kurki@helsinki.fi>,
-    Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>, perhans@indexdata.dk
-Subject: IRSpy testing in Helsinki
-Date: Wed, 18 Apr 2007 12:42:50 +0100
-
-Juha Hakala writes:
- > Hello Mike,
- > 
- > After some internal discussions we have decided to proceed with the 
- > IRSpy testing in the following manner:
- > 
- > 1. Initial testing, to be carried out by Ms. Katri Kananen, will
- > concentrate on end user point of view. Katri is very experienced
- > copy cataloger who is familiar with both Z39.50 and
- > BookWhere. Comparing the target data in BookWhere (which has been
- > manually produced) and in IRSpy will provide some views on how
- > reliable automatically generated data is.  Since IRSpy contains
- > more targets than BookWhere (2600 to about 2000) Katri will also be
- > able to add new targets to BookWhere and see how they "work".
-
-OK, sounds good.
-
- > 2. After Katri has finished her part of the work in late May /
- > early June we'll proceed to technical testing, to be carried out by
- > Ere Maijala whose background is in programming.
-
-This seems an awfully long way into the future.
-
- > Since Ere's schedule is tight (his main responsibility is our
- > MetaLib/SFX portal) I am not sure how much time he'll be able to
- > spend on testing, but we'll see what happens. Implementation of the
- > new MetaLib version keeps Ere and his colleagues busy for the time
- > being. But we wish to complete testing before summer vacations; I
- > hope this is OK for ID.
-
-I'll leave Per or Seb to comment on that.
-
- > It is our belief that IRSpy will help us in two areas,
- > BookWhere-based copy cataloguing and MetaLib portal
- > maintenance. The testers represent these two areas, and the outcome
- > of the test will already provide some insights of how useful the
- > tool will be, for the national library and for the (Finnish)
- > library network in general.
- > 
- > If Adam and his colleagues are able to test this version of the
- > application (like they have tested earlier releases), we would like
- > to receive a report of the results too, in order to avoid
- > re-inventing the same wheels.
-
-Certainly.  May we once more invite you to register all bugs, change
-requests, etc. in the Bugzilla area?  That way everyone can see
-what everyone else has found and we can be sure that nothing gets forgotten.
-       http://bugzilla.indexdata.dk/buglist.cgi?query_format=specific&order=relevance+desc&bug_status=__open__&product=IR-Spy&content=
-
- > I have taken a short look at IRSpy. One feature I missed was
- > geographic location (country) of the server, which in many cases
- > could be easily derived from the host name.
-
-The problem is that "in many cases" is not really good enough.  You'll
-have seen that there is indeed a Country field in the records, but we
-feel that it is better to edit these by hand than to have a computer
-make guesses.  However --
-
- > Browsing an alphabetical list for Finnish servers was rather
- > frustrating, and a copy cataloguer would prefer a country-based
- > representation of servers.
-
-Well, that's what searching is for!  :-)
-
-If you want to narrow by domain-name, try this.  Go to:
-       http://irspy.indexdata.com/find.html
-In the "Host" field, enter
-       *.fi
-Set the "Sort by" dropdown to
-       Title
-And press the Search button.
-
-At the moment, there seems to be only one matching entry (which makes
-the sorting criterion a bit irrelevant :-)  This was a surprise to me,
-but does seem to be correct.
-
- > Moreover, there are quite a lot of servers with 0 % reliability,
- > eventually some kind of weeding process should be implemented for
- > the servers which obviously are no longer functional at all or have
- > moved to some other place.
-
-Yes.  Someone will have to come up with heuristics -- I suppose
-something simple such as "no successful connections in six months"
-would be about right.
-
- > Presentation of the supported attributes is as compact as it gets;
- > lay users might prefer a more verbose option should one be
- > available.
-
-You mean this?
-
-       Bib-1 Use attributes    36 access points: 1-9, 12-13, 16-19,
-                               21, 25, 28, 33-44, 47, 1003, 1007,
-                               1016, 1035-1036
-
-You're thinking that users might prefer to see "33, 34, 35, 36, 37,
-38, 39, 40, 41, 42, 43, 44" rather than "33-44"?  I have to say that
-does not seem likely to me.
-
- > But in spite of these critical comments, I am quite happy with what
- > I've seen. The number of target systems is already quite impressive
- > and is likely to grow when IRSpy goes live. The system works fast
- > enough, and I like the looks of it.
-
-Thanks, that's good to hear!
-
- _/|_   ___________________________________________________________________
-/o ) \/  Mike Taylor    <mike@indexdata.com>    http://www.miketaylor.org.uk
-)_v__/\  "When a man is tired of Ankh Morpork, he is tired of ankle-deep
-        slurry" -- Terry Pratchett, "Mort"
-
-From mike  Wed Apr 18 14:25:27 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil t t nil nil nil nil]
-       ["5865" "Wednesday" "18" "April" "2007" "16:25:09" "+0300" "Juha Hakala" "juha.hakala@helsinki.fi" "<46261C35.6040402@helsinki.fi>" "137" "Re: IRSpy testing in Helsinki" "^X-Spam-Status:" nil nil "4" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-path: <juha.hakala@helsinki.fi>
-Envelope-to: mike@indexdata.com
-Delivery-date: Wed, 18 Apr 2007 15:24:50 +0200
-Received: from bagel.indexdata.dk [213.150.43.11]
-       by localhost.localdomain with POP3 (fetchmail-6.3.2)
-       for <mike@localhost> (single-drop); Wed, 18 Apr 2007 14:25:27 +0100 (BST)
-Received: from sender-02.it.helsinki.fi ([128.214.205.137])
-       by bagel.indexdata.dk with esmtp (Exim 4.50)
-       id 1HeA9F-0002xX-WF; Wed, 18 Apr 2007 15:24:50 +0200
-Received: from orm6.lib.helsinki.fi (orm6.lib.helsinki.fi [128.214.91.244])
-       by sender-02.it.helsinki.fi (8.13.8/8.13.8) with ESMTP id l3IDOacL003964
-       (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT);
-       Wed, 18 Apr 2007 16:24:36 +0300
-Received: from [128.214.91.248] (oktas-2.lib.helsinki.fi [128.214.91.248])
-       (authenticated bits=0)
-       by orm6.lib.helsinki.fi (8.12.11.20060308/8.12.11) with ESMTP id l3IDOZkA005626
-       (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NO);
-       Wed, 18 Apr 2007 16:24:36 +0300
-Message-ID: <46261C35.6040402@helsinki.fi>
-User-Agent: Thunderbird 1.5.0.10 (Windows/20070221)
-MIME-Version: 1.0
-References: <46261259.5020700@indexdata.dk>
-In-Reply-To: <46261259.5020700@indexdata.dk>
-Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
-Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
-X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by sender-02.it.helsinki.fi id l3IDOacL003964
-X-SA-Exim-Connect-IP: 128.214.205.137
-X-SA-Exim-Rcpt-To: mike@indexdata.com, quinn@indexdata.com
-X-SA-Exim-Mail-From: juha.hakala@helsinki.fi
-X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.3 (2005-04-27) on bagel.indexdata.dk
-X-Spam-Level: 
-X-SA-Exim-Version: 4.2 (built Thu, 03 Mar 2005 10:44:12 +0100)
-X-SA-Exim-Scanned: Yes (on bagel.indexdata.dk)
-X-UIDL: a9Z!!L?D"!:?R"!V%7"!
-X-Spam-Status: No, score=-2.2 required=4.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham 
-       version=3.0.3
-From: Juha Hakala <juha.hakala@helsinki.fi>
-To: "Per M. Hansen" <perhans@indexdata.dk>
-CC: Mike Taylor <mike@indexdata.com>, Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>,
-        Kristiina Hormia <kristiina.hormia@helsinki.fi>,
-        Dorrit Gustafsson <Dorrit.Gustafsson@helsinki.fi>
-Subject: Re: IRSpy testing in Helsinki
-Date: Wed, 18 Apr 2007 16:25:09 +0300
-
-Dear Per,
-
-We did not want to spend much time on testing the application until it=20
-was declared to be ready by Index Data. Any testing done on earlier=20
-versions must be repeated with the final release, and the time spent on=20
-testing would increase accordingly.
-
-We assumed that testing would take place late 2006, and we had a=20
-seasoned programmer who would have been able to take care of the task.=20
-He left us in the end of December as planned, so at the moment we do not=20
-have a technical expert available for testing on short notice. Please=20
-keep in mind that we could not prepare ourselves properly for testing in=20
-2007 also because we did not know exactly when ID will be able to=20
-complete the IRSpy development. Once Mike's note about IRSpy being=20
-available for testing arrived, following discussions with other=20
-directors and experts within the library, I came up with the plan sent=20
-to Mike Taylor earlier today.
-
-Paying the entire invoice before the testing is completed is not what we=20
-normally do, even with good partners such as ID. Your proposal will be=20
-discussed in the library board, but I must admit that my gut feeling is=20
-that the answer will be negative. From our point of view it is not=20
-entirely our fault that we can not complete the testing fast. I do not=20
-remember if our contract says anything about how fast we are assumed to=20
-carry out the testing; if it does, then we have to reconsider the=20
-testing proposal I have drafted.
-
-I'm sorry for being a bit negative this time. But we have bought a lot=20
-of software from various vendors, and there are some principles we=20
-always stick to. What you propose would be against some of them.
-
-Best regards,
-
-Juha Hakala
-
-
-Per M. Hansen wrote:
-> Dear Juha,
->
-> Thank you for your mail.
->
-> This project has been in progress for quite some time now, and this is=20
-> unfortunately entirely our fault and we are very sorry about that. The=20
-> long development time has however also given you a very long time to=20
-> conduct you testing of the software. On this basis I don't understand=20
-> why it has to take so long time before you can perform the final=20
-> testing of the system. I would therefor like to be able to invoice you=20
-> now, with the clause that we of course will fix any problem in the=20
-> software that you may find, that is included in the requirements.=20
-> Would that work for you?
->
-> Regards,
->
-> Per M=F8rkegaard Hansen, COO
-> Index Data
->> Hello Mike,
->>
->> After some internal discussions we have decided to proceed with the=20
->> IRSpy testing in the following manner:
->>
->> 1. Initial testing, to be carried out by Ms. Katri Kananen, will=20
->> concentrate on end user point of view. Katri is very experienced copy=20
->> cataloger who is familiar with both Z39.50 and BookWhere. Comparing=20
->> the target data in BookWhere (which has been manually produced) and=20
->> in IRSpy will provide some views on how reliable automatically=20
->> generated data is. Since IRSpy contains more targets than BookWhere=20
->> (2600 to about 2000) Katri will also be able to add new targets to=20
->> BookWhere and see how they "work".
->>
->> 2. After Katri has finished her part of the work in late May / early=20
->> June we'll proceed to technical testing, to be carried out by Ere=20
->> Maijala whose background is in programming. Since Ere's schedule is=20
->> tight (his main responsibility is our MetaLib/SFX portal) I am not=20
->> sure how much time he'll be able to spend on testing, but we'll see=20
->> what happens. Implementation of the new MetaLib version keeps Ere and=20
->> his colleagues busy for the time being. But we wish to complete=20
->> testing before summer vacations; I hope this is OK for ID.
->>
->> It is our belief that IRSpy will help us in two areas,=20
->> BookWhere-based copy cataloguing and MetaLib portal maintenance. The=20
->> testers represent these two areas, and the outcome of the test will=20
->> already provide some insights of how useful the tool will be, for the=20
->> national library and for the (Finnish) library network in general.
->>
->> If Adam and his colleagues are able to test this version of the=20
->> application (like they have tested earlier releases), we would like=20
->> to receive a report of the results too, in order to avoid=20
->> re-inventing the same wheels.
->>
->> I have taken a short look at IRSpy. One feature I missed was=20
->> geographic location (country) of the server, which in many cases=20
->> could be easily derived from the host name. Browsing an alphabetical=20
->> list for Finnish servers was rather frustrating, and a copy=20
->> cataloguer would prefer a country-based representation of servers.=20
->> Moreover, there are quite a lot of servers with 0 % reliability,=20
->> eventually some kind of weeding  process should be implemented for=20
->> the servers which obviously are no longer functional at all or have=20
->> moved to some other place. Presentation of the supported attributes=20
->> is as compact as it gets; lay users might prefer a more verbose=20
->> option should one be available.
->>
->> But in spite of these critical comments, I am quite happy with what=20
->> I've seen. The number of target systems is already quite impressive=20
->> and is likely to grow when IRSpy goes live. The system works fast=20
->> enough, and I like the looks of it.
->>
->> Best regards,
->>
->> Juha
->>
->> --=20
->>
->> --=20
->>
->> Juha Hakala
->> Director, Information Technology
->>
->> The National Library of Finland P.O.Box 15 (Unioninkatu 36, room=20
->> 503), FIN-00014 Helsinki University
->> Email juha.hakala@helsinki.fi, tel +358 50 382 7678 =20
->
-
-
---=20
-
---
-
- Juha Hakala
- Director, Information Technology
-
- The National Library of Finland=20
- P.O.Box 15 (Unioninkatu 36, room 503), FIN-00014 Helsinki University
- Email juha.hakala@helsinki.fi, tel +358 50 382 7678
-=20
-
-
-
-
-From mike  Wed Apr 18 14:25:25 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       ["3501" "Wednesday" "18" "April" "2007" "15:21:01" "+0300" "Juha Hakala" "juha.hakala@helsinki.fi" nil "92" "Re: IRSpy testing in Helsinki" "^X-Spam-Status:" nil nil "4" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-path: <juha.hakala@helsinki.fi>
-Envelope-to: mike@indexdata.com
-Delivery-date: Wed, 18 Apr 2007 15:12:04 +0200
-Received: from bagel.indexdata.dk [213.150.43.11]
-       by localhost.localdomain with POP3 (fetchmail-6.3.2)
-       for <mike@localhost> (single-drop); Wed, 18 Apr 2007 14:25:25 +0100 (BST)
-Received: from sender-01.it.helsinki.fi ([128.214.205.139])
-       by bagel.indexdata.dk with esmtp (Exim 4.50)
-       id 1He9x3-0002La-Si; Wed, 18 Apr 2007 15:12:04 +0200
-Received: from orm6.lib.helsinki.fi (orm6.lib.helsinki.fi [128.214.91.244])
-       by sender-01.it.helsinki.fi (8.13.8/8.13.8) with ESMTP id l3ICKTrq022473
-       (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT);
-       Wed, 18 Apr 2007 15:20:30 +0300
-Received: from [128.214.91.248] (oktas-2.lib.helsinki.fi [128.214.91.248])
-       (authenticated bits=0)
-       by orm6.lib.helsinki.fi (8.12.11.20060308/8.12.11) with ESMTP id l3ICKT8J031907
-       (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NO);
-       Wed, 18 Apr 2007 15:20:29 +0300
-Message-ID: <46260D2D.3010200@helsinki.fi>
-User-Agent: Thunderbird 1.5.0.10 (Windows/20070221)
-MIME-Version: 1.0
-References: <4625C681.10007@helsinki.fi> <17958.1082.518813.567339@localhost.localdomain>
-In-Reply-To: <17958.1082.518813.567339@localhost.localdomain>
-Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
-Content-Transfer-Encoding: 7bit
-X-SA-Exim-Connect-IP: 128.214.205.139
-X-SA-Exim-Rcpt-To: mike@indexdata.com, quinn@indexdata.com
-X-SA-Exim-Mail-From: juha.hakala@helsinki.fi
-X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.3 (2005-04-27) on bagel.indexdata.dk
-X-Spam-Level: 
-X-SA-Exim-Version: 4.2 (built Thu, 03 Mar 2005 10:44:12 +0100)
-X-SA-Exim-Scanned: Yes (on bagel.indexdata.dk)
-X-UIDL: pfK!!M7c"!>f~"!"8#"!
-X-Spam-Status: No, score=-1.6 required=4.0 tests=AWL,BAYES_00,
-       RAZOR2_CF_RANGE_51_100,RAZOR2_CHECK autolearn=no version=3.0.3
-From: Juha Hakala <juha.hakala@helsinki.fi>
-To: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-CC: Ere Maijala <ere.maijala@helsinki.fi>,
-        Katri Kananen <katri.kananen@helsinki.fi>,
-        Kristiina Hormia <kristiina.hormia@helsinki.fi>,
-        Ari Rouvari <ari.rouvari@helsinki.fi>,
-        "Adam Horvath (adam@oszk.hu)" <adam@oszk.hu>,
-        Esa Kurki <esa.kurki@helsinki.fi>,
-        Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>, perhans@indexdata.dk
-Subject: Re: IRSpy testing in Helsinki
-Date: Wed, 18 Apr 2007 15:21:01 +0300
-
-Hello Mike,
-
-See comments below. There are not many of them.
-
-As regards the timing of the test over here: I am sorry that we can not 
-start the technical testing any faster. Late last year - when IRSpy was 
-supposed to be available for testing - we did have a qualified person, 
-but he is no longer with us.
-
-Mike Taylor wrote:
->
-> If you want to narrow by domain-name, try this.  Go to:
->      http://irspy.indexdata.com/find.html
-> In the "Host" field, enter
->      *.fi
-> Set the "Sort by" dropdown to
->      Title
-> And press the Search button.
->
-> At the moment, there seems to be only one matching entry (which makes
-> the sorting criterion a bit irrelevant :-)  This was a surprise to me,
-> but does seem to be correct.
->   
-I was not able to find a single Finnish server via browsing; my patience 
-ran out first. Many Finnish sites that are definitely free (like most 
-OPACs in university libraries) are missing from the IRSpy server list, 
-although it is probably the most complete one in existence. This shows 
-only that there are a lot more Z & SRU servers out there than we know, 
-and the fact that the libraries have not been able to share this 
-information efficiently between themselves keeps many useful services 
-hidden from users such as copy cataloguers or patrons with specific 
-regional interests. Patrons with specific topical interests would of 
-course need collection descriptions, but that is a different story.
->  > Presentation of the supported attributes is as compact as it gets;
->  > lay users might prefer a more verbose option should one be
->  > available.
->
-> You mean this?
->
->      Bib-1 Use attributes    36 access points: 1-9, 12-13, 16-19,
->                              21, 25, 28, 33-44, 47, 1003, 1007,
->                              1016, 1035-1036
->
-> You're thinking that users might prefer to see "33, 34, 35, 36, 37,
-> 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44" rather than "33-44"?  I have to say that
-> does not seem likely to me.
->   
-That would not seem likely to me either :-).
-
-Instead of verbose I should have said human readable (sorry, I am not a 
-native English speaker and sometimes pick a wrong term or make a mess of 
-the grammar). Especially if you don't have Z39.50 readily at hand it may 
-be a bit difficult to find out what f.ex. Use attribute 7 means. Most 
-human users (especially those who are not system analysts but e.g. 
-cataloguers) might well prefer a display stating "ISBN" instead of "7", 
-especially if they only want to see if ISBN searching is possible. Of 
-course it is possible to check from Bib-1 the meaning of the codes, and 
-eventually one memorizes quite a few of them, but why should we make it 
-necessary to the users to take that extra step?
-
-Best regards,
-
-Juha
->  > But in spite of these critical comments, I am quite happy with what
->  > I've seen. The number of target systems is already quite impressive
->  > and is likely to grow when IRSpy goes live. The system works fast
->  > enough, and I like the looks of it.
->
-> Thanks, that's good to hear!
->
->  _/|_         ___________________________________________________________________
-> /o ) \/  Mike Taylor    <mike@indexdata.com>    http://www.miketaylor.org.uk
-> )_v__/\  "When a man is tired of Ankh Morpork, he is tired of ankle-deep
->       slurry" -- Terry Pratchett, "Mort"
->
->   
-
-
--- 
-
---
-
- Juha Hakala
- Director, Information Technology
-
- The National Library of Finland 
- P.O.Box 15 (Unioninkatu 36, room 503), FIN-00014 Helsinki University
- Email juha.hakala@helsinki.fi, tel +358 50 382 7678
-
-
-
-
-From mike@miketaylor.org.uk  Wed Apr 18 15:12:21 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       ["3482" "Wednesday" "18" "April" "2007" "15:12:20" "+0100" "Mike Taylor" "mike@indexdata.com" nil "84" "Re: IRSpy testing in Helsinki" "^From:" nil nil "4" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-Path: <mike@miketaylor.org.uk>
-X-Original-To: mike
-Delivered-To: mike@miketaylor.org.uk
-Received: by localhost.localdomain (Postfix, from userid 1000)
-       id 1B25DAC0F7; Wed, 18 Apr 2007 15:12:21 +0100 (BST)
-MIME-Version: 1.0
-Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
-Content-Transfer-Encoding: 7bit
-Message-ID: <17958.10052.988213.697561@localhost.localdomain>
-In-Reply-To: <46260D2D.3010200@helsinki.fi>
-References: <4625C681.10007@helsinki.fi>
-       <17958.1082.518813.567339@localhost.localdomain>
-       <46260D2D.3010200@helsinki.fi>
-X-Mailer: VM 7.19 under Emacs 21.4.1
-From: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-To: Juha Hakala <juha.hakala@helsinki.fi>
-Cc: Ere Maijala <ere.maijala@helsinki.fi>,
-    Katri Kananen <katri.kananen@helsinki.fi>,
-    Kristiina Hormia <kristiina.hormia@helsinki.fi>,
-    Ari Rouvari <ari.rouvari@helsinki.fi>,
-    "Adam Horvath (adam@oszk.hu)" <adam@oszk.hu>,
-    Esa Kurki <esa.kurki@helsinki.fi>,
-    Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>,
-    perhans@indexdata.dk
-Subject: Re: IRSpy testing in Helsinki
-Date: Wed, 18 Apr 2007 15:12:20 +0100
-
-Juha Hakala writes:
- > As regards the timing of the test over here: I am sorry that we can
- > not start the technical testing any faster. Late last year - when
- > IRSpy was supposed to be available for testing - we did have a
- > qualified person, but he is no longer with us.
-
-I do take your point.
-
- > > If you want to narrow by domain-name, try this.  Go to:
- > >   http://irspy.indexdata.com/find.html
- > > In the "Host" field, enter
- > >   *.fi
- > > Set the "Sort by" dropdown to
- > >   Title
- > > And press the Search button.
- > >
- > > At the moment, there seems to be only one matching entry (which
- > > makes the sorting criterion a bit irrelevant :-) This was a
- > > surprise to me, but does seem to be correct.
- >
- > I was not able to find a single Finnish server via browsing; my
- > patience ran out first.
-
-Probably because there is only the one!  But of course you are very
-welcome to add more.
-
- > Many Finnish sites that are definitely free (like most OPACs in
- > university libraries) are missing from the IRSpy server list,
- > although it is probably the most complete one in existence. This
- > shows only that there are a lot more Z & SRU servers out there than
- > we know, and the fact that the libraries have not been able to
- > share this information efficiently between themselves keeps many
- > useful services hidden from users such as copy cataloguers or
- > patrons with specific regional interests.
-
-All true.  Please help to fix this problem!  :-)
-
- > >  > Presentation of the supported attributes is as compact as it gets;
- > >  > lay users might prefer a more verbose option should one be
- > >  > available.
- > >
- > > You mean this?
- > >
- > >   Bib-1 Use attributes    36 access points: 1-9, 12-13, 16-19,
- > >                           21, 25, 28, 33-44, 47, 1003, 1007,
- > >                           1016, 1035-1036
- > >
- > > You're thinking that users might prefer to see "33, 34, 35, 36, 37,
- > > 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44" rather than "33-44"?  I have to say that
- > > does not seem likely to me.
- >
- > That would not seem likely to me either :-).
-
-:-)
-
- > Instead of verbose I should have said human readable (sorry, I am
- > not a native English speaker and sometimes pick a wrong term or
- > make a mess of the grammar).
-
-You _are_ joking here, right?  Like most Scandivians, your written
-English is _far_ better than that of most native Brits.
-
- > Especially if you don't have Z39.50 readily at hand it may be a bit
- > difficult to find out what f.ex. Use attribute 7 means. Most human
- > users (especially those who are not system analysts but e.g.
- > cataloguers) might well prefer a display stating "ISBN" instead of
- > "7", especially if they only want to see if ISBN searching is
- > possible. Of course it is possible to check from Bib-1 the meaning
- > of the codes, and eventually one memorizes quite a few of them, but
- > why should we make it necessary to the users to take that extra
- > step?
-
-Gotcha.  I agree that it would be a nice enhancement to be able to see
-the codes interpreted.
-
-Would you please add this feature request using Bugzilla?  Not only
-will that make sure it gets done, but it will also reassure us at ID
-that you are comfortable using the system.  Thanks.
-
- _/|_   ___________________________________________________________________
-/o ) \/  Mike Taylor    <mike@indexdata.com>    http://www.miketaylor.org.uk
-)_v__/\  "Don't ask what you can do for your country.  Ask what you can
-        do for your mother" -- Joe Lieberman.
-
-
-From mike  Wed Apr 25 18:36:49 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil t nil]
-       ["2516" "Wednesday" "25" "April" "2007" "19:09:55" "+0200" "HORVATH Adam" "adam@oszk.hu" nil "72" "Re: IRSpy Acceptance Testing" "^From:" nil nil "4" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-path: <adam@oszk.hu>
-Envelope-to: mike@indexdata.com
-Delivery-date: Wed, 25 Apr 2007 19:33:37 +0200
-Received: from bagel.indexdata.dk [213.150.43.11]
-       by localhost.localdomain with POP3 (fetchmail-6.3.2)
-       for <mike@localhost> (single-drop); Wed, 25 Apr 2007 18:36:49 +0100 (BST)
-Received: from mail.oszk.hu ([193.6.201.194])
-       by bagel.indexdata.dk with esmtp (Exim 4.50)
-       id 1HglN1-0003ji-Ms
-       for mike@indexdata.com; Wed, 25 Apr 2007 19:33:37 +0200
-Received: from localhost (localhost [127.0.0.1])
-       by mail.oszk.hu (Postfix) with ESMTP id D964C206E15;
-       Wed, 25 Apr 2007 19:09:55 +0200 (CEST)
-Received: from mail.oszk.hu ([127.0.0.1])
-       by localhost (mail.oszk.hu [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024)
-       with ESMTP id 09408-04; Wed, 25 Apr 2007 19:09:54 +0200 (CEST)
-Received: from [192.168.42.122] (unknown [192.168.42.122])
-       by mail.oszk.hu (Postfix) with ESMTP id 5924C206DFA;
-       Wed, 25 Apr 2007 19:09:54 +0200 (CEST)
-Organization: OSZK - National Szechenyi Library
-MIME-Version: 1.0
-Message-ID: <462FA783.17971.225752EB@adam.oszk.hu>
-Priority: normal
-In-reply-to: <20070330232512.C62C4ABC71@localhost.localdomain>
-References: <20070330232512.C62C4ABC71@localhost.localdomain>
-X-mailer: Pegasus Mail for Windows (4.41)
-X-Virus-Scanned: by amavisd-new-20030616-p10 (Debian) at oszk.hu
-X-SA-Exim-Connect-IP: 193.6.201.194
-X-SA-Exim-Rcpt-To: mike@indexdata.com
-X-SA-Exim-Mail-From: adam@oszk.hu
-X-SA-Exim-Scanned: No (on bagel.indexdata.dk); Message bigger than SAmaxbody (256000)
-X-UIDL: +Tm"!WS!#!!`@"!Md@"!
-X-StripMime: Non-text section removed by stripmime
-Content-type: text/plain; charset=US-ASCII
-From: "HORVATH Adam" <adam@oszk.hu>
-To: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-Cc: perhans@indexdata.dk, juha.hakala@helsinki.fi
-Subject: Re: IRSpy Acceptance Testing
-Date: Wed, 25 Apr 2007 19:09:55 +0200
-
-Kjaere Mike,
-
-I added a couple of bug reports, comments, questions to bugzilla. I 
-also amended a previous bug report of someone else. I wanted to 
-attach a screenshot to one of the report (1093) but I did not find an 
-attach button, so I'm attaching that to this letter.
-
-I think we have already finished the test. I'm looking forward to 
-your answers.
-
-
-Med vennlig hilsen
-Adam
-
-
-> Hi, Juha and Adam,
-> 
-> We would like to invite you now to play with the IRSpy installation at
->      http://irspy.indexdata.com/
-> with a view to acceptance-testing.  As you will quickly see, all the
-> functionality is now there.  To perform some of the administrative
-> functions, you will need to log in -- use username "admin", password
-> "admin".  (We'll want to change that at some point!)
-> 
-> We have a register of known issues at:
->      http://bugzilla.indexdata.dk/buglist.cgi?query_format=specific&order=relevance+desc&bug_status=__open__&product=IR-Spy&content=
-> Please don't be put off by the length: these are mostly either
-> suggestions for enhancement or straighforward tweaks.
-> 
-> If you run into additional problems, please register them in Bugzilla.
-> 
-> Thanks for your patience as we've put this together.
-> 
->  _/|_         ___________________________________________________________________
-> /o ) \/  Mike Taylor    <mike@indexdata.com>    http://www.miketaylor.org.uk
-> )_v__/\  "Nobody really knows what the Bourne shell's grammar is" --
->       Tom Duff, "Rc: A Shell for Plan 9"
-> 
-
-================================================
-Adam HORVATH
-Director of Informatics
-------------------------------------------------
-NATIONAL SZECHENYI LIBRARY
-Information Technology Department
-Budapest, Budavari Palota F epulet, H-1827
- Tel.: +36-1-224-3737  Fax: +36-1-224-3705
--Email: adam@oszk.hu    WWW: http://www.oszk.hu
-================================================
-
-
-The following section of this message contains a file attachment
-prepared for transmission using the Internet MIME message format.
-If you are using Pegasus Mail, or any other MIME-compliant system,
-you should be able to save it or view it from within your mailer.
-If you cannot, please ask your system administrator for assistance.
-
-   ---- File information -----------
-     File:  IRSpyHeader_BugReport_1093.doc
-     Date:  25 Apr 2007, 19:00
-     Size:  365568 bytes.
-     Type:  Unknown
-
-
---- StripMime Report -- processed MIME parts ---
-multipart/mixed
-  text/plain (text body -- kept)
-  text/plain (text body -- kept)
-  application/octet-stream
----
-
-
-
-From mike@miketaylor.org.uk  Thu Apr 26 12:57:22 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       ["803" "Thursday" "26" "April" "2007" "12:57:22" "+0100" "Mike Taylor" "mike@indexdata.com" nil "18" "Re: IRSpy Acceptance Testing" "^From:" nil nil "4" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-Path: <mike@miketaylor.org.uk>
-X-Original-To: mike
-Delivered-To: mike@miketaylor.org.uk
-Received: by localhost.localdomain (Postfix, from userid 1000)
-       id CBDF6AC0F6; Thu, 26 Apr 2007 12:57:22 +0100 (BST)
-MIME-Version: 1.0
-Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
-Content-Transfer-Encoding: 7bit
-Message-ID: <17968.37794.713293.251594@localhost.localdomain>
-In-Reply-To: <462FA783.17971.225752EB@adam.oszk.hu>
-References: <20070330232512.C62C4ABC71@localhost.localdomain>
-       <462FA783.17971.225752EB@adam.oszk.hu>
-X-Mailer: VM 7.19 under Emacs 21.4.1
-From: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-To: "HORVATH Adam" <adam@oszk.hu>
-Cc: perhans@indexdata.dk,
-    juha.hakala@helsinki.fi
-Subject: Re: IRSpy Acceptance Testing
-Date: Thu, 26 Apr 2007 12:57:22 +0100
-
-HORVATH Adam writes:
- > I added a couple of bug reports, comments, questions to bugzilla. I
- > also amended a previous bug report of someone else.
-
-Thanks for these reports.
-
- > I wanted to attach a screenshot to one of the report (1093) but I
- > did not find an attach button, so I'm attaching that to this
- > letter.
-
-I've attached it to the bug for you.  (It's the "Create a New
-Attachment" link -- I agree that the Bugzilla UI is pretty horrible.
-On the positive side, it makes IRSpy look good in comparison :-)
-
- _/|_   ___________________________________________________________________
-/o ) \/  Mike Taylor    <mike@indexdata.com>    http://www.miketaylor.org.uk
-)_v__/\  "It became necessary to destroy the village in order to save it"
-        -- Attributed to an anonymous senior US military officer.
-
-From mike  Wed Jun 27 11:29:19 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil t nil nil nil nil]
-       ["1070" "Wednesday" "27" "June" "2007" "12:12:28" "+0200" "Per M. Hansen" "perhans@indexdata.dk" "<4682380C.6040602@indexdata.dk>" "30" "Re: [Fwd: Re: IRSpy testing in Helsinki]" "^From:" nil nil "6" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-path: <perhans@indexdata.dk>
-Envelope-to: mike@indexdata.com
-Delivery-date: Wed, 27 Jun 2007 12:13:16 +0200
-Received: from bagel.indexdata.dk [213.150.43.11]
-       by localhost.localdomain with POP3 (fetchmail-6.3.6)
-       for <mike@localhost> (single-drop); Wed, 27 Jun 2007 11:29:19 +0100 (BST)
-Received: from user.indexdata.dk ([213.150.43.10] helo=[10.0.1.61])
-       by bagel.indexdata.dk with esmtp (Exim 4.50)
-       id 1I3UWS-0006OX-JY; Wed, 27 Jun 2007 12:13:16 +0200
-Message-ID: <4682380C.6040602@indexdata.dk>
-Organization: Index Data ApS
-User-Agent: Thunderbird 1.5.0.12 (Windows/20070509)
-MIME-Version: 1.0
-References: <46822480.3070006@indexdata.dk> <18050.13587.950805.441019@localhost.localdomain>
-In-Reply-To: <18050.13587.950805.441019@localhost.localdomain>
-Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
-Content-Transfer-Encoding: 7bit
-X-SA-Do-Not-Run: Yes
-X-SA-Exim-Connect-IP: 213.150.43.10
-X-SA-Exim-Rcpt-To: mike@indexdata.com, quinn@indexdata.com, adam@indexdata.dk
-X-SA-Exim-Mail-From: perhans@indexdata.dk
-X-SA-Exim-Scanned: No (on bagel.indexdata.dk); SAEximRunCond expanded to false
-X-UIDL: h0@"!<i2!!b#U"!ReL!!
-From: "Per M. Hansen" <perhans@indexdata.dk>
-To: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-CC: Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>, 
- Adam Dickmeiss <adam@indexdata.dk>
-Subject: Re: [Fwd: Re: IRSpy testing in Helsinki]
-Date: Wed, 27 Jun 2007 12:12:28 +0200
-
-
-
-Mike Taylor skrev:
-> Per M. Hansen writes:
->  > There seams to be a lot of open bugs on IRSpy.
->
-> Yes, though that is largely illusory due to all the wishlisty bits.
->   
-Ok, but there are some bugs in there like this one 
-http://bugzilla.indexdata.dk/show_bug.cgi?id=1036.
->  > What bugs are there that the Finns can say that is linked to the
->  > deliverable of IRSpy?
->
-> Isn't that for them to say?  I don't think we should draw attention to
-> specific bugs: just send the invoice and see whether they say "first
-> you need to fix bug X"?
->   
-Well that is one way of handling it, I guess, but I think that we should 
-make a formal deliverable. Can we make some kind of package for them 
-that we can send?
-
-/Per
->  _/|_         ___________________________________________________________________
-> /o ) \/  Mike Taylor    <mike@indexdata.com>    http://www.miketaylor.org.uk
-> )_v__/\  "So where is the innovation?  The innovation is the talking
->       paper clip in Microsoft Office.  Is that real innovation?" --
->       Mitchell Kertzman, Chairman and CEO, Sybase.
->
->
->   
-
-From mike@miketaylor.org.uk  Wed Jun 27 12:16:27 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil t nil]
-       ["1917" "Wednesday" "27" "June" "2007" "12:16:26" "+0100" "Mike Taylor" "mike@indexdata.com" nil "52" "Re: [Fwd: Re: IRSpy testing in Helsinki]" "^From:" nil nil "6" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-Path: <mike@miketaylor.org.uk>
-X-Original-To: mike
-Delivered-To: mike@miketaylor.org.uk
-Received: by localhost.localdomain (Postfix, from userid 1000)
-       id 269BF4D6441A; Wed, 27 Jun 2007 12:16:27 +0100 (BST)
-MIME-Version: 1.0
-Message-ID: <18050.18186.896331.810825@localhost.localdomain>
-In-Reply-To: <4682380C.6040602@indexdata.dk>
-References: <46822480.3070006@indexdata.dk>
-       <18050.13587.950805.441019@localhost.localdomain>
-       <4682380C.6040602@indexdata.dk>
-X-Mailer: VM 7.19 under Emacs 21.4.1
-X-StripMime: Non-text section removed by stripmime
-Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
-From: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-To: "Per M. Hansen" <perhans@indexdata.dk>
-Cc: Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>,
-    Adam Dickmeiss <adam@indexdata.dk>
-Subject: Re: [Fwd: Re: IRSpy testing in Helsinki]
-Date: Wed, 27 Jun 2007 12:16:26 +0100
-
-Per M. Hansen writes:
- > >  > There seams to be a lot of open bugs on IRSpy.
- > >
- > > Yes, though that is largely illusory due to all the wishlisty bits.
- >
- > Ok, but there are some bugs in there like this one 
- > http://bugzilla.indexdata.dk/show_bug.cgi?id=1036.
-
-Ah, well, that one is to do with character sets.  You can't possibly
-expect that to be fixed!
-
-Just joking, ha ha.  No, the problem with this one is that the
-database name, hence the ID, has a space in it:
-       Z39.50:bissen.odont.au.dk:21/Odontologisk Bibliotek
-
-That is in fact provoking the same problem as non-ASCII characters in
-an ID do, which is that when you submit such an ID as recordIdOpaque
-in and Extended Services request, it is interpreted differently from
-when it's submitted as part of a record that XS extracts the ID from
-itself.  It still seems wrong to me that Zebra does this, but it's
-possible to work around.
-
-In fact, I just have: I fixed this in CVS and on the live site.
-
- > >  > What bugs are there that the Finns can say that is linked to
- > >  > the deliverable of IRSpy?
- > >
- > > Isn't that for them to say?  I don't think we should draw attention to
- > > specific bugs: just send the invoice and see whether they say "first
- > > you need to fix bug X"?
- >
- > Well that is one way of handling it, I guess, but I think that we
- > should make a formal deliverable. Can we make some kind of package
- > for them that we can send?
-
-Sure thing.  Here it is, including the edit-record-with-funny-ID fix
-described above.
-
- _/|_   ___________________________________________________________________
-/o ) \/  Mike Taylor    <mike@indexdata.com>    http://www.miketaylor.org.uk
-)_v__/\  "A Linux system requires rebooting about as often as a Windoze
-        system requires re-installing" -- David Joffe.
-
-
-
---- StripMime Report -- processed MIME parts ---
-multipart/mixed
-  text/plain (text body -- kept)
-  application/octet-stream
----
-
-
-
-From mike  Thu Jul  5 09:59:05 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       ["3436" "Thursday" "5" "July" "2007" "09:10:32" "+0300" "Juha Hakala" "juha.hakala@helsinki.fi" nil "78" "IRSpy acceptance" "^X-Spam-Status:" nil nil "7" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-path: <juha.hakala@helsinki.fi>
-Envelope-to: mike@indexdata.com
-Delivery-date: Thu, 05 Jul 2007 10:30:52 +0200
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-       by localhost.localdomain with POP3 (fetchmail-6.3.6)
-       for <mike@localhost> (single-drop); Thu, 05 Jul 2007 09:59:05 +0100 (BST)
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-       (version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NO);
-       Thu, 5 Jul 2007 09:10:31 +0300
-Message-ID: <468C8B58.4020800@helsinki.fi>
-User-Agent: Thunderbird 2.0.0.0 (Windows/20070326)
-MIME-Version: 1.0
-Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
-Content-Transfer-Encoding: 7bit
-X-SA-Exim-Connect-IP: 128.214.205.141
-X-SA-Exim-Rcpt-To: dorman@indexdata.com, mike@indexdata.com, quinn@indexdata.com, sondberg@indexdata.com
-X-SA-Exim-Mail-From: juha.hakala@helsinki.fi
-X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.0.3 (2005-04-27) on bagel.indexdata.dk
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-X-Spam-Status: No, score=-2.5 required=4.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham 
-       version=3.0.3
-From: Juha Hakala <juha.hakala@helsinki.fi>
-To: "Per M. Hansen" <perhans@indexdata.dk>, Mike Taylor <mike@indexdata.com>,
-        sondberg@indexdata.com, Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>,
-        Ere Maijala <ere.maijala@helsinki.fi>,
-        Kristiina Hormia <kristiina.hormia@helsinki.fi>,
-        Annu Jauhiainen <annu.jauhiainen@helsinki.fi>,
-        Pertti Rekala <pertti.rekala@helsinki.fi>,
-        =?ISO-8859-1?Q?Tuula_Haapam?=
- =?ISO-8859-1?Q?=E4ki?= <tuula.haapamaki@helsinki.fi>,
-        Kai Ekholm <kai.ekholm@helsinki.fi>,
-        Adam Dickmeiss <adam@indexdata.dk>,
-        Eeva Murtomaa <eeva.murtomaa@helsinki.fi>,
-        David Dorman <dorman@indexdata.com>
-Subject: IRSpy acceptance
-Date: Thu, 05 Jul 2007 09:10:32 +0300
-
-Hello all,
-
-The National Library of Finland accepts the IRSpy application, following 
-the successful beta testing of the software in the library.
-
-Our billing address is
-
-Helsingin yliopisto
-Kansalliskirjasto / Kirjastoverkkopalvelut
-PL 7138
-01051 LASKUT
-
-Please mention responsibility area code (in Finnish, vastuualuekoodi) 
-98123.
-
-I-D is most welcome to announce availability of this application to the 
-general public. Please mention in the announcement that the development 
-effort was a cooperative project between I-D and the national library of 
-Finland. Since I will start vacation next Monday I will not be able to 
-review the text unless it is sent tomorrow.
-
-IRSpy is the first implementation of the NISO draft standard 
-Z39.92-200X. As such it makes it possible to complete the 
-standardization process. My intention as the chair of the NISO working 
-group developing the standard is to publish the second draft of it in 
-August. As far as I know, development of IRSpy did not reveal any 
-problems in the present draft, so the second one can be published 
-unaltered.
-
-We will discuss with Ex Libris Group and WebClarity Software Inc. about 
-incorporation of IRSpy into, respectively, MetaLib and BookWhere. The 
-national library has no intention to host IRSpy ourselves in the short 
-run, and we will never try to run a global site, mainly due to 
-considerable systems expert time that would require. Moreover, the 
-present IRSpy database which is apparently inherited from your previous 
-ZSpy software) is out of date - many databases no longer are available 
-in the same address where they were located a few years back - and would 
-require a thorough manual revision.
-
-A decentralized network of national/regional IRSpy installations, each 
-concentrating on its geographical area, is the only truly feasible model 
-for hosting the tool (this does not rule out the possibility of 
-harvesting the Z39.92 data into a physical union catalogue). One issue 
-we will most likely discuss in the Autumn here in the national library 
-is whether maintenance of a national database of Information retrieval 
-service descriptions using Z39.92 (and IRSpy) will fit within the 
-national bibliographic responsibilities of the national library. As far 
-as I am concerned, it is more important to describe how for instance the 
-national bibliography database can be used for search and retrieval (and 
-to share this data with other libraries) than catalogue manually some 
-obscure grey Web literature. Google can do the latter more efficiently 
-than we, but Google can not and will not be able to deal efficiently 
-with (a large number of) databases. Due to Z39.92 and IRSpy the national 
-libraries will have an option to discuss how to deal with databases 
-within the national bibliographic context. Without a standard to steer 
-creation and exchange of IR service descriptions and an efficient tool 
-for creating those descriptions trying to extend national bibliographic 
-activities to "deep Web" would not have been possible. With the web 
-archives were are already dealing with the uppermost level of the Web, 
-and with Z39.92 and IRSpy we have a chance to gain access to the rest of 
-it.
-
-Best regards,
-
-Juha Hakala
-
---
-
- Juha Hakala
- Director, Information Technology
-
- The National Library of Finland 
- P.O.Box 15 (Unioninkatu 36, room 503), FIN-00014 Helsinki University
- Email juha.hakala@helsinki.fi, tel +358 50 382 7678
-
-
-
-
-From mike@miketaylor.org.uk  Thu Jul  5 10:04:22 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       ["4504" "Thursday" "5" "July" "2007" "10:04:22" "+0100" "Mike Taylor" "mike@indexdata.com" nil "103" "[Juha Hakala: IRSpy acceptance]" "^From:" nil nil "7" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-Path: <mike@miketaylor.org.uk>
-X-Original-To: mike
-Delivered-To: mike@miketaylor.org.uk
-Received: by localhost.localdomain (Postfix, from userid 1000)
-       id 850864D6420C; Thu,  5 Jul 2007 10:04:22 +0100 (BST)
-MIME-Version: 1.0
-Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
-Content-Transfer-Encoding: 7bit
-Message-ID: <18060.46102.456630.110731@localhost.localdomain>
-X-Mailer: VM 7.19 under Emacs 21.4.1
-From: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-To: perhans@indexdata.dk
-Subject: [Juha Hakala: IRSpy acceptance]
-Date: Thu, 5 Jul 2007 10:04:22 +0100
-
-Excellent news!
-
-You get that invoice out; I will split my time between DBC's Keystone
-Resolver Admin UI work and the Australian Z39.50-to-SRU gateway
-(unless you'd prefer to me concentrate on one of them to the exclusion
-of the other?)
-
-------- start of forwarded message -------
-From: Juha Hakala <juha.hakala@helsinki.fi>
-To: "Per M. Hansen" <perhans@indexdata.dk>, Mike Taylor <mike@indexdata.com>,
-        sondberg@indexdata.com, Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>,
-        Ere Maijala <ere.maijala@helsinki.fi>,
-        Kristiina Hormia <kristiina.hormia@helsinki.fi>,
-        Annu Jauhiainen <annu.jauhiainen@helsinki.fi>,
-        Pertti Rekala <pertti.rekala@helsinki.fi>,
-        =?ISO-8859-1?Q?Tuula_Haapam?=
- =?ISO-8859-1?Q?=E4ki?= <tuula.haapamaki@helsinki.fi>,
-        Kai Ekholm <kai.ekholm@helsinki.fi>,
-        Adam Dickmeiss <adam@indexdata.dk>,
-        Eeva Murtomaa <eeva.murtomaa@helsinki.fi>,
-        David Dorman <dorman@indexdata.com>
-Subject: IRSpy acceptance
-Date: Thu, 05 Jul 2007 09:10:32 +0300
-
-Hello all,
-
-The National Library of Finland accepts the IRSpy application, following 
-the successful beta testing of the software in the library.
-
-Our billing address is
-
-Helsingin yliopisto
-Kansalliskirjasto / Kirjastoverkkopalvelut
-PL 7138
-01051 LASKUT
-
-Please mention responsibility area code (in Finnish, vastuualuekoodi) 
-98123.
-
-I-D is most welcome to announce availability of this application to the 
-general public. Please mention in the announcement that the development 
-effort was a cooperative project between I-D and the national library of 
-Finland. Since I will start vacation next Monday I will not be able to 
-review the text unless it is sent tomorrow.
-
-IRSpy is the first implementation of the NISO draft standard 
-Z39.92-200X. As such it makes it possible to complete the 
-standardization process. My intention as the chair of the NISO working 
-group developing the standard is to publish the second draft of it in 
-August. As far as I know, development of IRSpy did not reveal any 
-problems in the present draft, so the second one can be published 
-unaltered.
-
-We will discuss with Ex Libris Group and WebClarity Software Inc. about 
-incorporation of IRSpy into, respectively, MetaLib and BookWhere. The 
-national library has no intention to host IRSpy ourselves in the short 
-run, and we will never try to run a global site, mainly due to 
-considerable systems expert time that would require. Moreover, the 
-present IRSpy database which is apparently inherited from your previous 
-ZSpy software) is out of date - many databases no longer are available 
-in the same address where they were located a few years back - and would 
-require a thorough manual revision.
-
-A decentralized network of national/regional IRSpy installations, each 
-concentrating on its geographical area, is the only truly feasible model 
-for hosting the tool (this does not rule out the possibility of 
-harvesting the Z39.92 data into a physical union catalogue). One issue 
-we will most likely discuss in the Autumn here in the national library 
-is whether maintenance of a national database of Information retrieval 
-service descriptions using Z39.92 (and IRSpy) will fit within the 
-national bibliographic responsibilities of the national library. As far 
-as I am concerned, it is more important to describe how for instance the 
-national bibliography database can be used for search and retrieval (and 
-to share this data with other libraries) than catalogue manually some 
-obscure grey Web literature. Google can do the latter more efficiently 
-than we, but Google can not and will not be able to deal efficiently 
-with (a large number of) databases. Due to Z39.92 and IRSpy the national 
-libraries will have an option to discuss how to deal with databases 
-within the national bibliographic context. Without a standard to steer 
-creation and exchange of IR service descriptions and an efficient tool 
-for creating those descriptions trying to extend national bibliographic 
-activities to "deep Web" would not have been possible. With the web 
-archives were are already dealing with the uppermost level of the Web, 
-and with Z39.92 and IRSpy we have a chance to gain access to the rest of 
-it.
-
-Best regards,
-
-Juha Hakala
-
---
-
- Juha Hakala
- Director, Information Technology
-
- The National Library of Finland 
- P.O.Box 15 (Unioninkatu 36, room 503), FIN-00014 Helsinki University
- Email juha.hakala@helsinki.fi, tel +358 50 382 7678
-
-
-
-------- end of forwarded message -------
-
-From mike@miketaylor.org.uk  Thu Jul  5 12:19:58 2007
-X-VM-v5-Data: ([nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       ["4172" "Thursday" "5" "July" "2007" "12:19:58" "+0100" "Mike Taylor" "mike@indexdata.com" nil "94" "IRSpy acceptance" "^From:" nil nil "7" nil nil nil nil nil nil nil nil nil]
-       nil)
-Return-Path: <mike@miketaylor.org.uk>
-X-Original-To: mike
-Delivered-To: mike@miketaylor.org.uk
-Received: by localhost.localdomain (Postfix, from userid 1000)
-       id DF6BD4D6420C; Thu,  5 Jul 2007 12:19:58 +0100 (BST)
-MIME-Version: 1.0
-Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
-Content-Transfer-Encoding: 7bit
-Message-ID: <18060.54238.847561.812058@localhost.localdomain>
-In-Reply-To: <468C8B58.4020800@helsinki.fi>
-References: <468C8B58.4020800@helsinki.fi>
-X-Mailer: VM 7.19 under Emacs 21.4.1
-From: Mike Taylor <mike@indexdata.com>
-To: Juha Hakala <juha.hakala@helsinki.fi>
-Cc: "Per M. Hansen" <perhans@indexdata.dk>,
-    sondberg@indexdata.com,
-    Sebastian Hammer <quinn@indexdata.com>,
-    Ere Maijala <ere.maijala@helsinki.fi>,
-    Kristiina Hormia <kristiina.hormia@helsinki.fi>,
-    Annu Jauhiainen <annu.jauhiainen@helsinki.fi>,
-    Pertti Rekala <pertti.rekala@helsinki.fi>,
-    =?ISO-8859-1?Q?Tuula_Haapam?=
- =?ISO-8859-1?Q?=E4ki?= <tuula.haapamaki@helsinki.fi>,
-    Kai Ekholm <kai.ekholm@helsinki.fi>,
-    Adam Dickmeiss <adam@indexdata.dk>,
-    Eeva Murtomaa <eeva.murtomaa@helsinki.fi>,
-    David Dorman <dorman@indexdata.com>
-Subject: IRSpy acceptance
-Date: Thu, 5 Jul 2007 12:19:58 +0100
-
-Juha Hakala writes:
- > Hello all,
- > 
- > The National Library of Finland accepts the IRSpy application,
- > following the successful beta testing of the software in the
- > library.
-
-Thanks, Juha, that's great news.
-
- > Our billing address is
- > 
- > Helsingin yliopisto
- > Kansalliskirjasto / Kirjastoverkkopalvelut
- > PL 7138
- > 01051 LASKUT
- > 
- > Please mention responsibility area code (in Finnish,
- > vastuualuekoodi) 98123.
-
-Per will deal with this.
-
- > I-D is most welcome to announce availability of this application to
- > the general public. Please mention in the announcement that the
- > development effort was a cooperative project between I-D and the
- > national library of Finland. Since I will start vacation next
- > Monday I will not be able to review the text unless it is sent
- > tomorrow.
-
-Thanks, we'll make an announcement.
-
- > IRSpy is the first implementation of the NISO draft standard
- > Z39.92-200X. As such it makes it possible to complete the
- > standardization process. My intention as the chair of the NISO
- > working group developing the standard is to publish the second
- > draft of it in August. As far as I know, development of IRSpy did
- > not reveal any problems in the present draft, so the second one can
- > be published unaltered.
-
-Ah, that's very good news.  The SRU people, at the their recent
-meeting, didn't know the status of Z39.92, and were worried that it
-might be dead.  See the notes at:
-    http://www.loc.gov:8081/standards/sru/june2007meeting-report.html#zeerex
-It might be good to get an announcement out to counter that
-perception.
-
- > We will discuss with Ex Libris Group and WebClarity Software
- > Inc. about incorporation of IRSpy into, respectively, MetaLib and
- > BookWhere.
-
-Exciting!
-
- > The national library has no intention to host IRSpy ourselves in
- > the short run, and we will never try to run a global site, mainly
- > due to considerable systems expert time that would require.
- > Moreover, the present IRSpy database which is apparently inherited
- > from your previous ZSpy software) is out of date - many databases
- > no longer are available in the same address where they were located
- > a few years back - and would require a thorough manual revision.
- > 
- > A decentralized network of national/regional IRSpy installations,
- > each concentrating on its geographical area, is the only truly
- > feasible model for hosting the tool (this does not rule out the
- > possibility of harvesting the Z39.92 data into a physical union
- > catalogue).
-
-Well, whatever you can get funding for :-)
-
- > One issue we will most likely discuss in the Autumn here in the
- > national library is whether maintenance of a national database of
- > Information retrieval service descriptions using Z39.92 (and IRSpy)
- > will fit within the national bibliographic responsibilities of the
- > national library. As far as I am concerned, it is more important to
- > describe how for instance the national bibliography database can be
- > used for search and retrieval (and to share this data with other
- > libraries) than catalogue manually some obscure grey Web
- > literature. Google can do the latter more efficiently than we, but
- > Google can not and will not be able to deal efficiently with (a
- > large number of) databases. Due to Z39.92 and IRSpy the national
- > libraries will have an option to discuss how to deal with databases
- > within the national bibliographic context. Without a standard to
- > steer creation and exchange of IR service descriptions and an
- > efficient tool for creating those descriptions trying to extend
- > national bibliographic activities to "deep Web" would not have been
- > possible. With the web archives were are already dealing with the
- > uppermost level of the Web, and with Z39.92 and IRSpy we have a
- > chance to gain access to the rest of it.
-
-Agreed.
-
- _/|_   ___________________________________________________________________
-/o ) \/  Mike Taylor    <mike@indexdata.com>    http://www.miketaylor.org.uk
-)_v__/\  "I can't figure out the relationship between Nancy, the stuffed
-        owl in the garage, and the plates" -- Matt Wedel, in a context
-        that made some kind of sense at the time.
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